卢光琇:不赞成女明星为了保持年轻而冻卵代产

2017-12-12 11:35:26
来源:125明星网 作者:娱乐快报

年度女性榜样,试管婴儿之母 卢光琇

网易女人:卢光琇老师您好,先跟网友打个招呼吧。

卢光琇:网易的朋友们大家好。

网易女人:今天您来参加女性传媒大奖,请您谈一下获得女性榜样人物的感受。

卢光琇:我第一次参加这样的大奖,其实我们国家有些专门为妇女做的奖,比如三八红旗手,以前每年都评十大女杰,这两个奖其实我都拿到了,但我感觉这个奖好像更有意义,代表了社会的正能量,作为医生,在男女生理方面我们有差异,但在智力方面、能力方面,女性跟男性是平等的,尤其从中国体育事业就能看出来,我已经78岁了,解放时我还是少年,那时毛主席特别倡导男女平等,男人可以做的事情女人同样可以做,那个年代我们国家培养了第一批女飞行员、第一批女拖拉机手、第一批女火车司机等等,当时我还是小学生,但那时我就接受了男女平等的教育。

不可否认的是男女确实有体力上的差距,但在大多数事业上是没有差异的,有些事情也不适合男同志做,比如幼儿老师、护士,当然在战场上男同志可能更能胜任护士的角色,但在和平环境中,女性护士更温柔,能让病人得到温馨的照顾,我非常赞同(男女平等),女性必须要在社会上所贡献,就不会感觉女人不如男人。

在我家里,我父亲解放前就生了四个姑娘,人家都觉得家里四个姑娘妈妈会背着沉重的包袱,但我父亲从小教育我们,女人跟男人是一样的,在学业上、在各个方面,只要你努力,男人女人没有差别,我非常欢迎这种说法,因为我看到社会上女性解放是非常重要的,中国(男女平等)是从解放后就开始了,因为我经历了那个过程,女性树立了自己的社会地位,树立了很强的信心。

现在在全世界,比如印度、阿拉伯的妇女,我感觉妇女解放还是不够的,所以我觉得这个奖非常重要,鼓励女性在各个方面努力奋斗。

网易女人:您被誉为“天下儿女最多的妈妈”,您喜欢这个称呼吗?

卢光琇:我很喜欢,因为我是一个女性,自己就有三个孩子,现在有四个孙子,我非常喜欢孩子,我的科研成果就是为了看到孩子出生,这么我年我从事辅助生殖医学到现在已经37个年头了,每一个孩子的出生就意味着一个新生命的诞生,另外也意味着我们的成果硕果累累,所以我很愿意做这个“孩子最多的妈妈”,现在应该叫奶奶了(笑)。

网易女人:现在很多女性过50岁都开始考虑退休了,您怎么看待这个问题呢?

卢光琇:我是这么看的,工作不同,职业不同,如果是做体力劳动,50岁左右考虑退休我觉得是可以的,但医生这样的职业实践性非常强,越做越有经验,加上科技不断发展,如果能够不断地科技创新,你就不会考虑年龄,现在我78岁了,但我从没考虑过我的年龄,考虑过退休,去年我们做了41000多个试管婴儿,成功率大于60%以上,《自然》杂志都讲了,2016年我们诞生了41000多个周期,这个数字占美国全年总数的1/4。成功率达到60%以上,出生了很多孩子,我是很高兴的。不管哪个领域都有新的挑战,现在我们面临的挑战,去年放开了“二胎”,生二胎的大部分都是大龄,这给生殖提出了新的挑战,因为大龄的主要功能一是卵巢功能不好、卵子数量减少,另外最让人担忧的就是年龄大了卵子质量下降,容易生出畸形的孩子,为什么生育能力下降与这个有关。我们面临的新的挑战是如何克服这个问题,因为试管婴儿只是让你生出孩子,但现在有了新的技术,不是我们发明的,但在中国发扬光大,我们去年做了2400多个基因诊断,在试管里取出几个胚胎,进行基因诊断、进行染色体诊断,让出生的孩子不带有染色体异常,生出健康的孩子,这是我们新的挑战。科学无止境,生命也应该无止境,要不断探索新的科研,给老百姓带来福祉。

我自己没考虑过我的年龄是不是太大了,因为不断钻研科研,不断科技创新,你会感觉生命好像是无限的,我自己会为国家优生优育奋斗终身,好像觉得越动脑筋越聪明,因为经验也更多了,我还没有考虑过(退休),跟我的同事们在一起,有很多跟我年龄差不多的,大家从来没觉得自己年龄到了,因为在我们那个年代以前是没有退休的,尤其是医生,现在提倡退休,从我个人来说,女同志也不用那么考虑,作为医生来说,最好的时候是在50岁到60岁,这时候医生才成熟,真正做得非常有经验,可能要在60岁以后往上走,只要你脑子还是清楚的,很多工作都可以继续做。

网易女人:您说得特别好。现在大多数明星都会选择冷冻卵子,您是如何理解这件事情的呢?

卢光琇:这要看她的目的是什么,从我个人来说,女性应该做妈妈,做了妈妈之后,整个身体内分泌都会发生改变,思想也会发生改变,你看祥林嫂的故事,祥林嫂的孩子被狼叼走了,狼抓了孩子肯定会吃掉,但在印度报道了狼孩(的故事),哺乳期的母狼叼走孩子不会吃掉,因为母爱油然而生,它会特别爱这个孩子,我们在50年代就看到印度有这样的报道。女性真正成熟必须做母亲,作为明星,工作和职业需要她保持身材,但生产并不会影响身材。

以前讨论产假,在我那个年代,我生了三个孩子,原来我是外科医生,记得我生第二个孩子时,10点钟时才做了一个急诊室的轻症手术,自己走到产房去的。大家说第二天怎么没看到卢医生上班?“她肯定生毛毛去了”,大家再去产房看我。

其实怀孕对女性来说是非常好的事情,能够调整内分泌,如果生了孩子之后自己哺乳,乳腺癌的发病率都会下降,该做母亲的时候就应该做母亲,不要为了工作等等等,现在我在外面做报告就告诉她们,你们一定要在35岁以前生两个孩子,因为35岁到45岁就进入到了更年期,45岁妇女就进入到了经绝前期,50岁到55岁是绝经期,55岁是老年期,在女性的一生中,1/3的时间是不能怀孕的,冷冻卵子有(它的市场),比如现在我生了一个,因为觉得影响工作,尤其是演员行当需要保持很好的身材,如果一个接着一个怀,没有工作机会给她,不愿意那么早生,冷冻卵子是可以的,上个世纪冷冻卵子的技术还没有突破,这个世纪已经突破了,从她的职业上来说冷冻卵子是可以的,如果是为了自己没玩够,这就没有必要了,因为我倡导自然怀孕,不要人工的,做试管婴儿是因为没有办法,输卵管堵塞或丈夫严重少精,一般怀孕都是男的(的问题),我们辅助生殖技术只是帮助这些(怀孕)困难的人完成生育的问题,一般我是非常主张自然怀孕的。

现在有些演员为了保持容颜不老,不想自己生孩子,请别人代孕,这种思想我觉得是不好的,因为只有自己生才能让你成熟、让你的身体更健康,实在没办法,职业需要,也可以冷冻卵子。现在好多高龄的人不结婚,也有可能是没找到合适的,她想要冷冻卵子,这样的情况我们会帮她冷冻,但我觉得按照道理,在我们那个年代国家提倡晚婚,你首先要明白什么叫晚婚,不是要你晚到40岁到了更年期再结婚,在我们的年代,有15岁、16岁就结婚的,我们那时候人口膨胀很快,所以控制人口,城市里一对夫妇只生一个孩子,这样就能从数量上控制,另一个就是延长生孩子的时间,如果推后十年,那就少一代人,所以后来倡导晚婚,晚婚是针对16、17岁结婚的人,你可以在二十三四岁结婚,这样就少了一代人,这种的叫晚婚。如果那时候的人30岁没结婚,我们就会觉得他有点什么问题,如果是这样的话我觉得不会出现冷冻卵子的问题。

现在男人的精子也有很大变化,我们精子库是1981年建立的,在我们的精子库里我们发现男性精子质量有所下降,但我们发现下降原因主要是因为采集年龄,精子库平均年龄是27岁(2015年),精子库挑选很困难,有时候100个供精者只有不到20人符合供精条件,但后来我们发现如果年龄往下降,平均22岁年龄时获得精子,质量就好多了。

我们分析这是什么原因,22岁采精我们从大学里采,刚进入大学他们生活习惯好,不会抽烟不喝酒,但后来又抽烟又喝酒又熬夜,生活方式很不健康。那次我们发了文章,27岁的精子(质量)相比前几年明显下降,德国记者说你们最大的精子库怎么作出了这样的调查?当时我就觉得不对,我说你们年龄下降之后再去采,采集的质量明显是很好的。生活方式不好,我是不主张熬夜的,早起早睡,身体要健康;二是不要抽烟,不要喝酒,不良的习惯都不要有,这样就可以保证(高质量的)精子和卵子。

我们倡导年轻的时候可以冻精,冻精和冻卵是一个性质,我们这里有卵子库,很多人因为知道更年期年龄之后过来冻精子,但我们都会接受,这是因为工作需要,到2008年我们突破了冷冻卵子(技术),才建立了卵子库,但大家不要把希望完全放在辅助生殖技术上,现在食品都要求绿色的,为什么不给你的宝宝绿色的呢?自然怀孕是最好的,冷冻终究还是有损伤的。我们参加了国家“973”课题,调研试管宝宝在基因组学上、在表观遗传组学上有没有问题,从我们这边的调查结果来看,现在通过辅助生殖技术出生了11万个孩子,我们调查孩子在智力上没改变,但妈妈的妊娠高血压高一点,可能与胎盘有关,尤其是经过冷冻以后。

(冷冻卵子)不是完全自然的,所以我赞成该生时就生,生完以后可以锻炼身体,早早恢复,中国人喜欢坐月子,又不能洗澡又不能锻炼,现在你们这代妇女都知道了,我们那代只有56天产假,56天产假之后马上就要投入工作,我生了三个孩子,也没觉得在生活上、体力上有很大改变。我主要想讲的就是,该生时就要生,实在赶不上时间,可以冷冻,还有补救的办法,它是一个补救办法。

网易女人:辅助生殖技术对女性造成的影响主要是辅助她们,在她没办法正常怀孕时给她们带来孩子。

卢光琇:我们每年都有将近30万人次的就诊量,但试管周期去年只做了4万多个,也就是很多人不符合做试管的条件,相比30万,4万占的比例很小。

网易女人:好的,谢谢老师。

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